Chybí nám: domácí Web 2.0 účetnictví

Sledujte výdaje a příjmy domácnosti přes webové účetnictví.

Napsal Patrick Zandl

Nová rubrika Čertoděje se jmenuje Chybí nám a má jednoduchý obsah: mapujeme služby, které na cizojazyčném internetu existují, ale v doméně CZ se s nimi doposud v podobě webových aplikací nesetkáváme nebo nejsme se stavem spokojeni. Snažme se zapřemýšlet, proč u nás chybí a zda vůbec chybí. Dnes o domácím účetnictví.

h3. Domácí účetnictví

První téma je můj oblíbený příklad. Domácí účetnictví. Český trh je v tomto případě prakticky pole neorané. Pravda, existuje řada free či shareware softwarových utilit, ale asi žádná se nestala pojmem, jako americký Quicken nebo Money (dnes již pod křídly MS) či Moneydance.

Účetnictví je přitom typická aplikace, kterou lze obtížně pojmout v globálním měřítku, na rozdíl od emailu ji nestačí lokalizovat. Je třeba dbát na zákonné odlišnosti a v případě vyššího komfortu i nějak spolupracovat s místními bankami. Proniknutí gigantů do těchto oblastí bylo vždy problematické, ostatně české verze zahraničních programů pro domácí účetnictví jsou spíše výjimkou, než pravidlem.

h3. Zahraniční aplikace

Se sílením tendencí Web 2.0 konceptu se začaly aplikace domácího účetnictví objevovat velmi rychle, v podstatě v druhém sledu hned po webech věnovaných komunitám a videu. Důvodem je zřejmě jednoduchost – domácí účetnictví není nijak zásadně složitá věc – a první příklad byl rychle následován dalšími.

Následující seznam si nečiní nároky na úplnost a zahrnuje spíše průřez zajímavými aplikacemi.

h4. BillMonk

Jednoduchý a přehledný interface, navíc s možností vedení výdajů i přes sms. Několik jazykových mutací včetně polštiny, čeština chybí, ale je možnost ji dopracovat, když ji vytvoříte. Možnost používat účty sdílené více uživateli, evidovat majetek a zápůjčky. Více měn, možnosti importů a exportů dat.
Obchodní model: aplikace je zdarma. Nedávno koupený společností Obopay nabízející mobilní převody peněz v rámci USA, tomuto systému dělá promo.
web: BillMonk.com
BillMonk

h4. Dimewise

Hezký a komplexní systém, s měsíční cenou 5 USD. Jednoduchý a přehledný systém, celý v angličtině. Podpora práce s více účty, jednoduchý přehled struktury příjmů a výdajů.
Obchodní model je postaven výhradně na měsíčním předplatném.
web: DimeWise
DimeWise

h4. billQ

Graficky asi nejpodařenější web, ale funkčně o něco slabší, než BillMonk. Jeho výhodou rovněž je, že je zdarma a v jeho případě je obchodní model založený na faktu, že dělá propagaci službám vývojářské firmy, která jej vyvinula.
Web: MyBillQ
BillQ

h4. BuxFer

Letošní nováček (i když s vývojem čítajícím dva roky) nabízí příjemné grafické prostředí spolu se slušnými přehlednými grafy výdajů. Má asi největší tah na branku, protože už nabízí podporu importu dat v QIFu a také možnost automacky publikovat na vašem blogu strukturu vašich výdajů. Umožňuje skupinové účty, SMS přidávání a další delikatesy.
Obchodní model: služba je zdarma, něco jako původně studentská práce pro radost a dnes referenční projekt – a dojem je z ní dost dobrý. A vtipné je, že na stránce také říkají, kolik peněz zaúčtovali: zatím 24 milionů dolarů …
Web: BuxFer
AccSummary.gif

h4. MoneyTrackIn

Další systém, kde je zajímavostí mobilní přístup přes doménu .mobi z mobilního telefonu, rozšíření pro Firefox, widget a dostupné API. Na rok starou aplikaci slušný výkon. I zde zveřejnili, že v dubnu zaúčtovali 29 milionů dolarů … aplikace je zdarma, s mnoha překlady (čeština ne, ale můžete nabídnout překlad) a rovněž ji doporučuji pozornosti hračičkům.
Obchodní model: referenční projekt.
Web: MoneyTrackIn
MoneyTrackIn

h3. U nás nic. Proč?

Abychom byli přesní, domácí účetnictví online u nás prakticky neexistuje. Můžeme namítnout, že by možná šlo použít aplikaci Účetnictví on-line, ale ta je pro firmy a podle toho i stojí.

Ze zahraničních obchodních modelů vyplývá, že ji firmy berou jako jednoduchou a rychle stvořitelnou referenční aplikaci, která následně přináší PR efekty spíše, než efekty finanční. I když, víme, že kde jsou uživatelé, se peníze vylíhnou.

A to přináší otázku: je model referenční aplikace u nás nepoužitelný, protože je u nás více práce, než lidí schopných ji realizovat? Nebo je domácí účetnictví pro čechy tak abstraktní věc, že se bez něj obejdou a nějak to flikují od výplaty k výplatě?

Abych předešel otázce, co používám já: program MoneyDance. Je multiplatformní, v Javě. Používal jsem ho v době, kdy tyto weby neexistovaly a i když přemýšlím o přechodu, zůstávám u něj. Bohužel se mi do něj nedaří importovat výpisy z eBanky, což považuju za zásadní problém. Řešení moc nemá jiné, než že je kopíruju přes Excel a ručně je upravuju, protože z eBanky není žádný elektronický výpis pro osobní účty dostupný.

Proč si myslíte vy, že podobné domácí účetnictví neexistuje u nás? Malý trh? Nikoho to nenapadlo, nebo češi obecně nic takového nepoužívají?


Zalinkovat článek na české služby Linkuj.cz - Media Blog

Diskuse k článku Chybí nám: domácí Web 2.0 účetnictví

Martin Maly
Martin Maly dodává
(81 reputaces)

1. Nedůvěra k internetovým aplikacím obecně.
2. Síla zvyku.
3. Technická: Umí české banky poskytnout výpis v nějakém rozumně standardním formátu? Pokud ne, tak co by bylo za ulehčení, kdybych to všechno musel přepisovat ručně? To si radši udělám do výpisu Tajné Účetní Značky.

I když teď si manželka udělala nějakou Excelovskou tabulku a počítá to v ní…

Jestli to nebude tím, že se ve většině domácností stále o tyhle věci starají ženy, pro které je mnohem jednodušší sepsat si to na papír, posčítat a založit k ostatním dokumentům. Po pravdě – pro mne asi taky.

Jindrich Vimr
Jindrich Vimr dodává
(0 reputaces)

Duvod stejny jako u ostatnich web2.0 sluzeb ktere u nas nejsou: * ti co to umi naprogramovat, tak umi anglicky, muzou danou sluzbu vyuzivat v originale a tudiz nemaji duvod se jejim programovanim zabyvat * kdyz to nekdo naprogramuje, tak na tom prodela, takze to udela maximalne jako studentskej (=nedotazenej a bez propagace) nebo referencni projekt. * kolik lidi si vede v CR domaci ucetnictvi?

Adam Kurzok
Adam Kurzok dodává
(1 reputace)

sice je to trochu mimo, ale s tématem podle mě spjato – nedávno mě zaujala tato aplikace – http://danerazdva.cz

podle mě chytrý nápad…

Beztiz zeme
Beztiz zeme dodává
(0 reputaces)

Důvodů je jistě více, některé už jsou uvedeny. Dalším je určitě složitost “jednoduchého” účetnictví v českých právních předpisech.

Lucas Linhart
Lucas Linhart dodává
(0 reputaces)

A co soukromí?

(P.S.: Kdyby tento web krom psaní o web 2.0 i trochu web 2.0 byl a podporoval openid…)

Martin Krajňák
Martin Krajňák dodává
(5 reputaces)

Zajímavé téma z mého pohledu: je to asi pár měsíců zpět kdy jsem začal hledat “něco” na provoz domácího účetnictví. To co jsem našel (v českých vodách) by se dalo charakterizovat do 3 kategorií:

1. wow – tak tohle to taky umi? pěkná aplikace, ale..
2. no dá se to, ale ještě bych tam chtěl tohle a tohle…
3. no tak tohle nestojí ani za tu cenu (zdarma)

A nakonec jsem skončil u excel tabulky která má své kouzlo (rychlost implementace mých požadavků) ale ještě víc problémů :(

Takže jsem začal přemýšlet co s tím a udělal jsem si takový návrh toho co by ta aplikace (samozřejmě ve web podobě) měla umět a co by to dalo práce.. Jelikož se v poslední době začínám orientovat z 90% na právě takové aplikace nebylo to ani od věci. Proč to ještě není hotové? Protože je mi jasné že tohle nikdy vydělávat nebude. Nebo ne moc. Češi prostě nejsou nadšenci co za to dají pravidelně nějaký poplatek (roční) a je to dost práce na to aby to “zdržovalo”. Aplikace tedy skončila zatím v zásuvce s prioritou někdy později. O formě nějaké té referenční aplikace o tom také uvažuji.

Ale – nejsou lidi navíc, není čas navíc – ale když se to zleší, určitě se tu nějakou tou fází vývoje a provozu pochlubím.

Ale nebudu se zlobit když mě někdo předběhne – to účto by se vážně hodilo… ;)

Jarek Jesenský
Jarek Jesenský dodává
(9 reputaces)

Jak vidno z praktického příkladu od Martina Krajňáka, jsme opět u té mnou zmiňované (pod jiným článkem) špatné monetizace projektů v Česku.
Programátoři či nadšenci co vědí o web 2.0 něco takového pro Čechy neudělají, protože mají mnoho jiných nápadů, které jim mohou vydělat více.

Spousta Čechů totiž co může ukradne (počínaje hrami na mobil i PC, konče firemním účetnictvím, které si přitom může dát do nákladů – nechápu) a když mu něco nabídnete zdarma, tak si pro váš web zakáže zobrazování bannerů (což u velkých Flashů i docela chápu), ale někteří dokonce i kontextovou textovou reklamu, aby ho náhodou něco nezaujalo a on vás nenechal vydělat korunu třicet za jeho klik …

České firmy vyrábějící účetní programy pro PC by “on-line Home účetnictví” mohly udělat jako svou referenci (stejně jako už roky nabízejí své účetní programy pro domácí použití zdarma), ale zatím jim tato velmi levná a věřím i účinná možnost evidentně nedošla a raději tedy investují stotisíce až milióny korun ročně to klasické tiskové reklamy.
Kdybych s nimi za 15 let podnikání neměl tak špatné zkušenosti, tak bych jim to i zdarma poradil, ale nezaslouží si to :-(.

To Martin Maly “Umí české banky poskytnout výpis v nějakém rozumně standardním formátu?”:
Samozřejmě že každá banka umí poskytnou výpisy v několika celosvětově standardních formátech, ze kterých si je pak všechny firmy automaticky importují do svých účetních programů.

Jan Vilášek
Jan Vilášek dodává
(0 reputaces)

Jak to tu tak čtu,tak na tom asi začnu pracovat,vyrobil jsem si totiž něco jako DU pro sebe ve winforms,a ikdyž je to orientováno jen na propočet nákladu,tak čast by se dala použít.:-)

Jarek Jesenský
Jarek Jesenský dodává
(9 reputaces)

Zajímá-li Vás, jaký má názor na vedení on-line účetnictví přes 700 unikátních čtenářů magazínu gsm4U.cz, mrkněte na výsledky ankety Vedete si domácí účetnictví (evidenci příjmů a výdajů)?.

Martin Krajňák
Martin Krajňák dodává
(5 reputaces)

Tak jsem na tu anketu podíval a ti to to vyloženě chtějí na webu mají podíl 18%. 56,6% z nich si domácí účetnictví nechce dělat, nebo to co mají jim stačí nebo nechtějí s účtem na web. Zbytek by chtěl začít nebo by chtěl něco lepšího (cca 25%). Z těch 25% by jich “rádo” začalo 16% – to je jen přání – pokud by opravdu chtěli, už to dělají. Takže je tu potencionální trh 18% (chtějí to) + cca 9 – 10 % (kteří možná). Z tech 18% je můj soukromý odhad že cca dvě třetiny používají něco “zdarma” nebo ve pirátské podobě. To i s těmi co chtějí něco lepšího dělá cca 10% lidí (respektive domácností) kteří by asi šli do placené podoby web domácího účta.

Domácností je cca 3,8 mil. Pominu nároky na kvalitu internetu ale z různých čísel o počtu lidí na netu (cca 4M) mi vychází číslo cca 1,5M připojených domácností k netu. Tohle číslo si dovolím snížit (v tech uživatelích jsou i lidé co mají připojení jen v práci a doma nic nebo obyč modem) a dostanu se na cca 1M domácností (cca 3M lidí).

Z nich beru 10% potencionálních co účto chtějí dělat přes web (tj 100 tisíc). Skutečnost se vzhledem k případné ceně pak dostane na cca 1 – 15 % z tohoto počtu. Domácí kvalitní win účto se dá koupit za 1000 Kč (trvalá licence). Takže web roční poplatek bych viděl tak maximálně na polovinu. Což ve finále dělá 0,5 – 7,5MKč obratu ročně pro 1 – 15 tisíc uživatelů. Nebo jako referenční projekt v nákladech tak 0,1 – 1M Kč ročně (podle kvality podpory a dalších služeb a počtu uživatelů, samotný vývoj a další rozvoj ani nepočítám).

Tak nevím zda do toho někdo na české půdě půjde… Navíc když už se někdo pustil do překladu BillMonk a moneytrackin’ (další jsem nezkoumal..)

Jarek Jesenský
Jarek Jesenský dodává
(9 reputaces)

Na ta čísla se díváme velmi podobným způsobem, chybu máte dle mého názoru až u myšlenky “roční poplatek” :-).
Aby něco takového mohlo v Česku fungovat, musí to být ZDARMA! To jak si s financováním projektu poradí autoři už je dle uživatelů problém tvůrců, proto si myslím, že on-line domácí účto má v Česku šanci skutečně zajímavě vydělávat jedině jako kombinace “výrobce účetního SW” (narozdíl od běžných www programátorů má již veškeré know-how pro české účto) + “silná internetová firma” (bohužel jedině taková v Česku dokáže získat zajímavé příjmy z reklamy).

Martin Krajňák
Martin Krajňák dodává
(5 reputaces)

Ano dobrá poznámka – ne není to chyba – tím finančním počítáním jsem chtěl naznačit že tato cesta vede do pekel a nebude to fungovat (viz odhad minima uživatelů ;)). Maximálně souhlasím právě s tím že to musí být zdarma – a tím pádem na to můžeme rovnou zapomenout. Těch pár firem které to účto v ČR dělá objevilo internet buď sporadicky jako svou prezentaci nebo pořádně ani to.

Na té české půdě to bude vydělávat spíš právě aplikacím (firmám) jako jsou BillMonk a moneytrackin’ Překlady jim už zdarma dělají nadšení česky mluvící zájemci a je jen otázka času kdy například u moneytrackin’ s pomocí jejich API napíše někdo (a možná i zdarma – např. student jako svou referenci) specificky české záležitosti. A domácí účto rozhodně není něco u kterého se hledí na pravidelnou aktualizaci a harmonizaci s právem. Tohle účto nikomu finanční úřad kontrolovat nepřijde.. ;) Suma sumárum – až se místní účetní SW vyrábějící firmy za dva roky rozhoupají že by to také chtěli konečně spustit – zavedená konkurence s již minimálně rok a pul dlouhým provozem bude vysmátá.

Václav Stoupa
Václav Stoupa dodává
(1 reputace)

Tak možná už se blíská na lepší časy. Teď jsem objevil účetní aplikaci http://www.sucto.cz postavenou na Ruby. Máte někdo odzkoušeno?

Martin Hassman
Martin Hassman dodává
(0 reputaces)

Vaclav Stoupa: O sucto mluvil autor na Rails konference tento vikendv Ostrave. Meli by casem byt ke stazeni i video z http://www.rails.cz/

Martin Duratny
Martin Duratny dodává
(0 reputaces)

ja by som len dodal, ze existuje i relativne nove jednoduche riesenie Expensr.com, ktore pouzivam.

Chcete-li komentovat, zaregistrujte se nebo přihlašte